harm

Skrevet av Emne: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger  (Lest 17390 ganger)

0 medlemmer og 1 gjest leser dette emnet.

Utlogget magnusbe

  • Innlegg: 254
  • leiar i Skepsis
    • twitter
Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« på: 18. mars 2010, 08:20:47 »
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7043347
Sitat
Det er nemlig særlig i steinerskolemiljøene i Europa at meslinger bryter ut. I disse miljøene har mange et helt annet syn på sykdommen.

Homeopat Gro Lystad ser ingen grunn til bekymring for meslinger, og mener sykdommen er bra for barn.

- Meslinger er ifølge Rudolf Steiner en transformerende sykdom som gjør at du vokser som menneske. Dette blir vi fratatt ved vaksinasjon.

- Er du helt sikker på at dette er positivt for barna?

- Jeg er helt sikker på at det er positivt for et barn som er friskt. Det kan tenkes at enkelte vil dø, men dette gjelder barn som er svekket på forhånd, sier hun til NRK.

Lystad har også god kjennskap til at en del foreldre går inn for å få barna smittet av meslinger.

- I Steiner-miljøet finnes det enkelte steder såkalte smitteringer. Hvis de hører om barn som har meslinger, kusma eller røde hunder, så vil de gjerne at folk skal ha det.

- Jeg synes det er fornuftig, spesielt om man har en homeopat i ryggen, og jeg har gjort det mange ganger.

Det er ikke bare meslinger Lystad mener man kan droppe vaksine mot men også difteri, hjernehinnebetennelse, kikhoste, kusma, meslinger, polio, røde hunder, stivkrampe, influensa, tuberkolose og tropiske sykdommer.

- Mener du da at alle disse vaksinene er overflødige?

- Jeg mener det er bedre måter å behandle disse sykdommene på enn å vaksinere.

Lege Gunnar Hasle er opprørt over at foreldre prøver å påføre barna meslingsmitte.

- Det er helt forkastelig. Det er en av de mest dødelige sykdommene vi har i verden. Å hevde at den er ufarlig er så urimelig at det nesten ikke er verdt å kommentere.

Utlogget panne

  • Innlegg: 411
    • Lingvisme
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #1 på: 18. mars 2010, 08:44:25 »
[url]http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7043347[/url]

Sitat
Homeopat Gro Lystad ser ingen grunn til bekymring for meslinger, og mener sykdommen er bra for barn.

Åja, en homeopat, de er jo kvalifiserte til å uttale seg om helse  ::)

Sitat
- Jeg er helt sikker på at det er positivt for et barn som er friskt. Det kan tenkes at enkelte vil dø, men dette gjelder barn som er svekket på forhånd, sier hun til NRK.

WTF? Hyggelig dame...

Sitat
Lystad har også god kjennskap til at en del foreldre går inn for å få barna smittet av meslinger.

- I Steiner-miljøet finnes det enkelte steder såkalte smitteringer. Hvis de hører om barn som har meslinger, kusma eller røde hunder, så vil de gjerne at folk skal ha det.

- Jeg synes det er fornuftig, spesielt om man har en homeopat i ryggen, og jeg har gjort det mange ganger.

Skal vi melde henne til helsetilsynet, evt. barnevernet?

Sitat
Det er ikke bare meslinger Lystad mener man kan droppe vaksine mot men også difteri, hjernehinnebetennelse, kikhoste, kusma, meslinger, polio, røde hunder, stivkrampe, influensa, tuberkolose og tropiske sykdommer.

Igjen, er det lov å si sånne ting?

At de i det hele tatt intervjuer en homeopat er ... ja. Hva skal man si.


La inn internt sitat med URL til sitatene fra NRK.
« Siste redigering: 11. mars 2011, 15:56:53 av Gnisten »

Utlogget Asbjørn Dyrendal

  • Administrator
  • Innlegg: 1.294
    • Skepsisbloggen
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #2 på: 18. mars 2010, 08:47:37 »
At de i det hele tatt intervjuer en homeopat er...ja. Hva skal man si.

Jeg synes det var en god idé, etter at adrenalinrushet la seg. Hun fikk virkelig vise hva slags holdninger som er utbredt og hvor utrolig lite store dødstall andre steder betyr for henne.

Meget illustrerende, og forhåpentligvis en liten kalddusj for dem som prøver å legitimere tullet som "komplementært".

Utlogget panne

  • Innlegg: 411
    • Lingvisme
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #3 på: 18. mars 2010, 08:51:37 »
At de i det hele tatt intervjuer en homeopat er...ja. Hva skal man si.

Jeg synes det var en god idé, etter at adrenalinrushet la seg. Hun fikk virkelig vise hva slags holdninger som er utbredt og hvor utrolig lite store dødstall andre steder betyr for henne.

Meget illustrerende, og forhåpentligvis en liten kalddusj for dem som prøver å legitimere tullet som "komplementært".

Tja, mange vil nok steile over påstandene hennes. Men noen vil tro på det også. Eller kanskje jeg er for pessimistisk. Håper det.

Utlogget Asbjørn Dyrendal

  • Administrator
  • Innlegg: 1.294
    • Skepsisbloggen
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #4 på: 18. mars 2010, 08:55:06 »
Tja, mange vil nok steile over påstandene hennes. Men noen vil tro på det også. Eller kanskje jeg er for pessimistisk. Håper det.

Helt sikkert noen som vil tro på det også. Ikke til å unngå. Men de aller fleste av dem tenkte sånn på forhånd. Det er viktig å få synliggjort hvor dette kommer fra og hva slags holdninger man finner der.

Utlogget atlefren

  • Innlegg: 76
  • NTNU-skeptiker-satanist
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #5 på: 18. mars 2010, 09:18:21 »
Hørte denne saken på radioen i morges, og jeg likte legen som ble intervjuet:

Intervjuer: "Har du forståelse for at noen er skeptiske til denne vaksinen?"
Lege: "Ærlig talt: Nei"

Utlogget Karsten Eig

  • Innlegg: 1.222
    • Karstens meninger om det meste
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #6 på: 18. mars 2010, 09:55:52 »
Pga en lett alternativ oppvekst ble jeg faktisk utsatt for en slik smitte; en nabogutt hadde fått vannkopper og vi ble oppfordret til å leke sammen. Var vel ni år eller så. Fikk vannkopper. (Bortsett fra det tror jeg at jeg er vaksinert mot det meste, tror det skjedde rett etterpå).

Hvorvidt det er noe i teoriene om at barnesykdommer bidrar til å styrke (eller kanskje mer korrekt, korrigere?) immunforsvaret slik at man fx får mindre allergier skal jeg ikke ha sagt noe om - regner med at Arnesen, Titan eller andre med slik bakgrunn kan si noe fornuftig om det. I alle fall må man i tilfelle skille mellom sykdommer som (så vidt jeg vet) er ganske ufarlige for barn som vannkopper og røde vofser og som de godt kan leve gjennom, og de mer farlige som meslinger, kusma og kikhoste, som uansett bør vaksineres mot.

Fant en artikkel fra antroposofenes "skole" i Järna i Sverige, som viser at antroposofbarn har klart lavere forekomst av allergier og astma: http://www.louisbolk.org/downloads/1482.pdf

Dette tar min alternativmedisinske slektning til inntekt for at vaksiner skaper allergier pga at barnas immunsystem blir for overbelastet før det er ferdig utviklet. (Jeg har katteallergi, min søster ikke, og spør jeg om hvorfor bare jeg er allergisk når vi har fått de samme vaksinene kommer det en del ad-hoc bortforklaringer.) Jeg tviler ikke i seg selv på at antroposofbarn kan ha mindre autoimmune sykdommer, men det kommer nok mest av variasjon i livsstilsfaktorer som kosthold, hvor mye kjemi man utsettes for etc etc.

Utlogget panne

  • Innlegg: 411
    • Lingvisme
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #7 på: 18. mars 2010, 10:10:34 »
Pga en lett alternativ oppvekst ble jeg faktisk utsatt for en slik smitte; en nabogutt hadde fått vannkopper og vi ble oppfordret til å leke sammen. Var vel ni år eller så. Fikk vannkopper. (Bortsett fra det tror jeg at jeg er vaksinert mot det meste, tror det skjedde rett etterpå).

Hvorvidt det er noe i teoriene om at barnesykdommer bidrar til å styrke (eller kanskje mer korrekt, korrigere?) immunforsvaret slik at man fx får mindre allergier skal jeg ikke ha sagt noe om - regner med at Arnesen, Titan eller andre med slik bakgrunn kan si noe fornuftig om det. I alle fall må man i tilfelle skille mellom sykdommer som (så vidt jeg vet) er ganske ufarlige for barn som vannkopper og røde vofser og som de godt kan leve gjennom, og de mer farlige som meslinger, kusma og kikhoste, som uansett bør vaksineres mot.

Fant en artikkel fra antroposofenes "skole" i Järna i Sverige, som viser at antroposofbarn har klart lavere forekomst av allergier og astma: http://www.louisbolk.org/downloads/1482.pdf

Dette tar min alternativmedisinske slektning til inntekt for at vaksiner skaper allergier pga at barnas immunsystem blir for overbelastet før det er ferdig utviklet. (Jeg har katteallergi, min søster ikke, og spør jeg om hvorfor bare jeg er allergisk når vi har fått de samme vaksinene kommer det en del ad-hoc bortforklaringer.) Jeg tviler ikke i seg selv på at antroposofbarn kan ha mindre autoimmune sykdommer, men det kommer nok mest av variasjon i livsstilsfaktorer som kosthold, hvor mye kjemi man utsettes for etc etc.


Ja, jeg vil tro at det er veldig mange variabler mellom steinerbarn og "vanlige barn" i tillegg til vaksinene. Jeg har også hatt vannkopper (og har arr etter dem ennå, hardcore).

Utlogget Kristin C.

  • Innlegg: 296
  • Skeptivist!
    • Prokrastinuft
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #8 på: 18. mars 2010, 10:33:02 »
Jeg er fremdeles litt for sint og misantropisk inni meg til å kommentere denne saken. Men det fikk meg ihvertfall til å våkne (radiovekking er fint).

Kanskje jeg blogger.
"I think you'll find it's a bit more complicated than that."

Jeg er masse kritisk og tar ting med en klype salt. Fortrinnsvis imorgen.

Utlogget Kjell Arne Steinsvik

  • Innlegg: 90
  • Mjaaa... Skeptisk!
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #9 på: 18. mars 2010, 10:45:15 »
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=587632
Sitat
Verdens helseorganisasjon hadde håpet å utrydde meslinger i Europa i år. I stedet har antall syke i Vest-Europa økt med 60 prosent siden 2000. Dette skjer blant annet fordi alternative miljøer vedlikeholder barnesykdommen ved å ikke vaksinere barna sine.


Går vi baklengs inn i framtida? Det kan sjå ut til at dess meir utvikla teknologien og vitskapen vert, dess meir distanserer folk seg frå den. Levestandarden og forventa levetid aukar, men samstundes vert det fleire og fleire som vil hundre år tilbake i tid.

Sitat
- Meslinger er ifølge Rudolf Steiner en transformerende sykdom som gjør at du vokser som menneske. Dette blir vi fratatt ved vaksinasjon, sier Lystad, som forteller at enkelte foreldre i Steiner-miljøet går inn for å få barna smittet av sykdommen.

Sitat
Meslinger dreper fortsatt i underkant av 200.000 barn verden over. Sykdommen svekker immunsystemet, og påfølgende sykdommer som hjernebetennelse dreper også barn i rike land.


Jeg slo sammen dette innlegget med et emne som allerede fantes
« Siste redigering: 18. mars 2010, 10:51:30 av panne »

Utlogget Marky

  • Innlegg: 487
  • "Rockfeller-soldat" og "NWO-lakei"
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #10 på: 18. mars 2010, 10:56:28 »
Artikkel fra VG

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=587632

Idioti fra folk som kan komme til å skade uskyldige barn.

Selvfølgelig med uttalelser fra homeopat Gro Lystad

Sitat
Homøopat Gro Lystad ser ingen grunn til bekymring for meslinger. Hun mener sykdommen er bra for barn.


Sitat
Meslinger er ifølge Rudolf Steiner en transformerende sykdom som gjør at du vokser som menneske. Dette blir vi fratatt ved vaksinasjon, sier Lystad, som forteller at enkelte foreldre i Steiner-miljøet går inn for å få barna smittet av sykdommen.


Rudolf Steiner var da ingen lege......?

Homeopater skulle forbys å uttale seg til media i det hele tatt.

Takket være dette er meslinger på vei tilbake...sukk.......dårlig start på dagen å lese slikt.....

Red.: Jeg slo sammen dette innlegget med et emne som allerede fantes.
« Siste redigering: 18. mars 2010, 11:04:34 av Gnisten »
Although i realise that your idea of a meaningful critique of the crimes of big pharma is "chemotherapy hurt my grandma that's  why i love vitaminpills and hate the vaxxxines lol freedom.

Ben Goldacre

Utlogget Gnisten

  • Administrator
  • Innlegg: 3.672
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #11 på: 18. mars 2010, 12:17:40 »
Sitat
Lystad har også god kjennskap til at en del foreldre går inn for å få barna smittet av meslinger.

- I Steiner-miljøet finnes det enkelte steder såkalte smitteringer. Hvis de hører om barn som har meslinger, kusma eller røde hunder, så vil de gjerne at folk skal ha det.

- Jeg synes det er fornuftig, spesielt om man har en homeopat i ryggen, og jeg har gjort det mange ganger.

Skal vi melde henne til helsetilsynet, evt. barnevernet?

Jeg tenkte først og fremst på Politiet, ref. Smittevernloven, som også inneholder straffebestemmelser:

http://www.lovdata.no/all/hl-19940805-055.html
LOV 1994-08-05 nr 55: Lov om vern mot smittsomme sykdommer.

Men dessverre så omfattes ikke meslinger av forskriftene til denne loven:

http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?doc=/sf/sf/sf-19950101-0100.html
Forskrift om allmennfarlige smittsomme sykdommer.

Jeg oppfordrer medisinere, jurister, politikere og journalister som leser dette til å arbeide for at meslinger kommer med i forskriften.

Noen av sykdommene som Gro Lystad så sterkt anbefaler finnes imidlertid allerede der:

Sitat
Vil droppe vaksine
Det er ikke bare meslinger Lystad mener man kan droppe vaksine mot men også difteri, hjernehinnebetennelse, kikhoste, kusma, meslinger, polio, røde hunder, stivkrampe, influensa, tuberkolose og tropiske sykdommer.

Så kanskje hun kan politianmeldes likevel, hvis hun bidrar til aktiv spredning av disse også?

« Siste redigering: 18. mars 2010, 12:46:23 av Gnisten »

Beate Szanday

  • Gjest
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #12 på: 18. mars 2010, 13:11:01 »
Sitat
Lystad har også god kjennskap til at en del foreldre går inn for å få barna smittet av meslinger.

- I Steiner-miljøet finnes det enkelte steder såkalte smitteringer. Hvis de hører om barn som har meslinger, kusma eller røde hunder, så vil de gjerne at folk skal ha det.

- Jeg synes det er fornuftig, spesielt om man har en homeopat i ryggen, og jeg har gjort det mange ganger.

Skal vi melde henne til helsetilsynet, evt. barnevernet?

Jeg tenkte først og fremst på Politiet, ref. Smittevernloven, som også inneholder straffebestemmelser:

http://www.lovdata.no/all/hl-19940805-055.html
LOV 1994-08-05 nr 55: Lov om vern mot smittsomme sykdommer.

Men dessverre så omfattes ikke meslinger av forskriftene til denne loven:

http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?doc=/sf/sf/sf-19950101-0100.html
Forskrift om allmennfarlige smittsomme sykdommer.

Jeg oppfordrer medisinere, jurister, politikere og journalister som leser dette til å arbeide for at meslinger kommer med i forskriften.

Noen av sykdommene som Gro Lystad så sterkt anbefaler finnes imidlertid allerede der:

Sitat
Vil droppe vaksine
Det er ikke bare meslinger Lystad mener man kan droppe vaksine mot men også difteri, hjernehinnebetennelse, kikhoste, kusma, meslinger, polio, røde hunder, stivkrampe, influensa, tuberkolose og tropiske sykdommer.

Så kanskje hun kan politianmeldes likevel, hvis hun bidrar til aktiv spredning av disse også?




Det er verdt et forsøk. Om ikke annet for å få en ordentlig debatt, og satt skikkelig fokus på dette. En gruppeanmeldelse er jeg med på. Jeg anser ikke en slik anmeldelse for sløsing med offentlige midler, selv om den skulle ende med henleggelse.

Utlogget shonny

  • Innlegg: 396
  • Aviare necesse est (også metaforisk)
    • write.one
Sv: Vaksinasjonsnekt og utbrudd av meslinger
« Svar #13 på: 18. mars 2010, 13:30:52 »
Et kjempesteg bakover basert på hysteri:

http://www.aftenposten.no/helse/article3569807.ece

Det er på høy tid at myndigheten i vestlige land slutter å tolerere disse dypt uredelige hysterikernes misinformasjonskampanjer. Det er ikke lenger snakk om valgfrihet, men om spredning av ondsinnede løgner.
Dog, er det noen politikere som vil ta opp kampen på vegne av kommende generasjoner?

Flytta innlegget til tråd om samme emne
« Siste redigering: 18. mars 2010, 13:35:07 av panne »
Skepsis - når viten er viktigere enn tro
Theology ... is searching in a dark cellar at midnight for a black cat that isn't there. - Robert A Heinlein
"The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt."
-Bertrand Russell